[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Модератор форума: Kedr, X-ray  
Форум » Общий раздел » Астроразговоры » 10 фактов об астрономии
10 фактов об астрономии
ValeryДата: Суббота, 14.05.2011, 17:14 | Сообщение # 16
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 688
Репутация: 5
Статус: Offline
думаю что это невозможно , там сила гравитации такая что материя разлагается на атомы sad
X-rayДата: Суббота, 14.05.2011, 19:04 | Сообщение # 17
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 1713
Репутация: 9
Статус: Offline
Valery, да не просто на атомы. Если в глубине нейтронных звезд вещество существует уже в виде кварк-глюонной плазмы (не говоря уже о том, что в современной науке говорят о кварковых и преонных звездах), то в черной дыре, где гравитация еще круче, там должно быть нечто еще более страшное smile может там вообще не действуют законы физики в привычном понимании.

«И хотя в области технологии человек неимоверно продвинулся вперёд, но тем не менее он остаётся всё таким же, каким он и был тысячи лет — вечно воюющим, жадным, завистливым, полным насилия, отягощённым великой скорбью»
Джидду Кришнамурти.
X-rayДата: Воскресенье, 15.05.2011, 20:54 | Сообщение # 18
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 1713
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (Valery)
а кто нибудь задумывался о много уровневом строении вселенной на примере чёрных дыр .

мысли такие. 1 всем известно что наша вселенная образовалась в результате большого взрыва
2 вселенная постоянно расширяется
3 центр вселенной имеет гравитацию
не напоминает вам это все чёрную дыру , которая расширяет себя поглощая, убивая нечто снаружи и созидает у себя внутри
Если так то наша вселенная конечна хотя и расширяется и покинуть её мы никогда не сможем из за огромной гравитации

P.S это только мысли ведь о строении чёрных дыр неизвестно ничего


Ну на самом деле вселенная расширяется в основном за счет расширения самого пространства, так что придется говорить о том, что расширение непосредственно не связано с поглощением материи откуда-то извне.
Тут еще есть один интересный момент - критическая плотность вселенной
Кстати, в детстве я был (как я теперь знаю) интуитивным приверженцем теории бесконечной вложенности материи
И еще не стоит забывать теорию мультивселенной.


«И хотя в области технологии человек неимоверно продвинулся вперёд, но тем не менее он остаётся всё таким же, каким он и был тысячи лет — вечно воюющим, жадным, завистливым, полным насилия, отягощённым великой скорбью»
Джидду Кришнамурти.
ValeryДата: Вторник, 17.05.2011, 00:45 | Сообщение # 19
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 688
Репутация: 5
Статус: Offline
не , как то не логично что бы пространство расширилось его нужно чем то заполнить , взрыв в результате которого образовалась вселенная точнее его энергия должна постепенно угасать и центр вселенной имея свою гравитацию должен удерживать на одном месте галактики и прочее но галактики разлетаются имея постоянную скорость
из за этой фигни постоянно ведутся споры , вот и мне интересно откуда берётся столько вещества которое и выталкивает галактики от центра (не один миллиард лет)


Сообщение отредактировал Valery - Вторник, 17.05.2011, 00:45
KedrДата: Вторник, 17.05.2011, 00:51 | Сообщение # 20
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 305
Репутация: 8
Статус: Offline
совсем недано открыли антигравитацию, галактики не просто разбегаются, а разбегаются с ускорением!
X-rayДата: Вторник, 17.05.2011, 01:00 | Сообщение # 21
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 1713
Репутация: 9
Статус: Offline
Valery, почему ты думаешь, что центр вселенной имеет свою гравитацию? Даже если это был бы центр масс всех галактик, то, наоборот, спокойней места во вселенной не найти.
Пространство никак не привязано к материи. Пространство можно представить в виде сетки, в узлах которой могут находится элементарные частицы. Размеры ячейки такой сетки измеряются планковской длиной. А суть расширения пространства в росте планковской длины.
Разбегание галактик за счет собственных скоростей на порядки меньше, чем за счет расширения пространства.
Откуда берется вещество, точно не скажу, тут есть разные теории. По одной из них - просто рождаются из вакуума, из некой содержащейся в нем информации.


«И хотя в области технологии человек неимоверно продвинулся вперёд, но тем не менее он остаётся всё таким же, каким он и был тысячи лет — вечно воюющим, жадным, завистливым, полным насилия, отягощённым великой скорбью»
Джидду Кришнамурти.
KedrДата: Вторник, 17.05.2011, 01:08 | Сообщение # 22
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 305
Репутация: 8
Статус: Offline
да и нету у Вселенной центра, ее пространство замкнуто на самом себе, как нет например центра у поверхности шара. Но если шар надувать, то расстояние между двумя точками на шаре будет увеличиваться, так и с расширением Вселенной.
ValeryДата: Вторник, 17.05.2011, 14:26 | Сообщение # 23
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 688
Репутация: 5
Статус: Offline
центр есть у всего у галактик ,у солнечных систем и у вселенной ,галактики разбегаются от ценра . откуда в замкнутом пространстве берётся вещество? ведь пространство замкнуто , покажите как надуть шар из нутри
X-rayДата: Вторник, 17.05.2011, 15:17 | Сообщение # 24
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 1713
Репутация: 9
Статус: Offline
Valery, ну вот представь тот же резиновый шар, только материя в нем пусть будет песком. Просто надувая шар, ты не меняешь в нем количества песка, но пространства внутри шара становится больше.
Понятие расширения вселенной за счет расширения самого пространства основано на ОТО (общей теории относительности Эйнштейна, которая и разделила понятия пространства и материи), и подтверждается тем, что чем дальше галактики от нас, тем быстрее они убегают

Quote (Valery)
откуда в замкнутом пространстве берётся вещество

Вопрос сложный, есть разные теории - большого взрыва, инфляции, струнная теория, теория бран. А вообще есть всякие квантовые флуктуации вакуума, эффект Казимира, виртуальные частицы и т.п.
По теории инфляции, например, вся материя как раз возникла из вакуума из-за флуктуаций, а не расширилась из одной точки, как по теории Большого взрыва. В пользу этой теории говорит сравнительная однородность распределения вещества во вселенной (галактик).


«И хотя в области технологии человек неимоверно продвинулся вперёд, но тем не менее он остаётся всё таким же, каким он и был тысячи лет — вечно воюющим, жадным, завистливым, полным насилия, отягощённым великой скорбью»
Джидду Кришнамурти.
KedrДата: Вторник, 17.05.2011, 15:31 | Сообщение # 25
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 305
Репутация: 8
Статус: Offline
вещество, масса может браться только из энергии, E=mc2. Из пустоты энергия и масса не берутся, законы сохранения массы и энергии еще никто не отменял.
X-rayДата: Вторник, 17.05.2011, 15:36 | Сообщение # 26
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 1713
Репутация: 9
Статус: Offline
Kedr. Опять-таки что подразумевать под пустотой? Вакуум не пустота, в том-то и фишка, что он тоже может иметь состояния разной энергетической насыщенности.

Вот что по этому поводу пишет википедия (но читал я об этом не только в ней):

Quote
Под физическим вакуумом в современной физике понимают полностью лишённое вещества пространство. Даже если бы удалось получить это состояние на практике, оно не было бы абсолютной пустотой. Квантовая теория поля утверждает, что, в согласии с принципом неопределённости, в физическом вакууме постоянно рождаются и исчезают виртуальные частицы: происходят так называемые нулевые колебания полей. В некоторых конкретных теориях поля вакуум может обладать нетривиальными топологическими свойствами, но не только, а также в теории могут существовать несколько различных вакуумов, различающихся плотностью энергии, и т. д.
Некоторые из этих предсказаний теории поля уже были успешно подтверждены экспериментом. Так, эффект Казимира и лэмбовский сдвиг атомных уровней объясняется нулевыми колебаниями электромагнитного поля в физическом вакууме. На некоторых других представлениях о вакууме базируются современные физические теории. Например, существование нескольких вакуумных состояний (так называемых ложных вакуумов) является одной из главных основ инфляционной теории Большого взрыва.

Эффект Казимира - это вообще реальная вещь.


«И хотя в области технологии человек неимоверно продвинулся вперёд, но тем не менее он остаётся всё таким же, каким он и был тысячи лет — вечно воюющим, жадным, завистливым, полным насилия, отягощённым великой скорбью»
Джидду Кришнамурти.
KedrДата: Вторник, 17.05.2011, 15:42 | Сообщение # 27
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 305
Репутация: 8
Статус: Offline
вот я и говорю что в вакууме содержится энергия.
X-rayДата: Вторник, 17.05.2011, 16:43 | Сообщение # 28
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 1713
Репутация: 9
Статус: Offline
Вообще, я думаю, теория о том, что наша вселенная - это внутреннее содержание какой-нибудь черной дыры (как и обнаруженные нами черные дыры - тоже содержат в себе вселенную), не такая уж глупая. Ведь точно неизвестно, до какого предела там сжимается вещество - если в кварковых звездах вещество существует в виде кварков (из чего состоят субатомные частицы), а в преонных звездах - в виде преонов (из которых, в свою очередь состоят кварки, по крайней мере гипотетически), то в черных дырах оно сжимается еще сильнее, там вообще может быть сингулярность, а значит, фактически, что угодно - "червоточина", целая другая вселенная, антимир и пр. бесконечные варианты, представляемые воображением.

«И хотя в области технологии человек неимоверно продвинулся вперёд, но тем не менее он остаётся всё таким же, каким он и был тысячи лет — вечно воюющим, жадным, завистливым, полным насилия, отягощённым великой скорбью»
Джидду Кришнамурти.
Форум » Общий раздел » Астроразговоры » 10 фактов об астрономии
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск: